RE: Neue Public Beta v 1.285 ist online (Windows and Mac OSX) - 8

Außerhalb vom normalen Rahmen (aka aggressives rum zappeln) unterscheiden sich die FBLs scheinbar deutlich. Der "Agilität"-Algorithmus ist bei jedem anders, das eine System versucht bis ins letzte Detail Paddel zu simulieren, ein anderes tut stattdessen schnelle Richtungswechsel der Knüppel in schnellere Roll-Raten übersetzen (ähnlich wie Maus-Beschleunigung bei Windows), andere versetzen den virtuellen Schwerpunkt des Heils woanders hin (fliegt sich dann so als wär beim Vorwärtsflug ein Gewicht vorne am Ende der Rotorscheibe, beim Rückwärtsflug hinten) und man muss es "mit Schwung" um die Kurve lenken. Bei manchen wird die eher schlechte Servo-Geometrie und Gewichstverteilung des Heils komplett weggebügelt, bei anderen "spürt" man noch die Mechanik, zumindest wenn man die Agilität sehr weit auf dreht.

Die FBL-Hersteller halten ihre Algorithmen aber geheim und man müsste die ganze Mechanik und Luftströme akkurat simulieren, damit das klappt. Ein andere simulator versucht das, das eigentliche Fliegen soll aber grottenschlecht sein vom Feeling her. Der Simulator is für die Reflexe da, der echte Heli ist für den Spaß an der Freude. Das FBL muss man nach Gefühl einstellen, je nach Wind, Wärme, Luftdruck, etc. fliegt sich's dann eh nochmal anders. Ich persönlich komme mit dem MicroBeast sehr gut zurecht, besonders der Pitch-Boost bei den schweren Dinosaurier-Helis wirkt Wunder.

In Deutschland scheint das präzise, geschmeidige Fliegen mit eher geringen Drehzahlen beliebt zu sein. Aber auch das Speed-Fliegen wo es auf die Technik und vorausschauendes Fliegen ankommt. In den USA pflegt man eher schnelle (und laute) Richtungswechsel, die Knüppel sind die meiste Zeit zentriert und der Heli wird abwechselnd abgebremst, auf eine neue Bahn geworfen, dabei ein paar mal rotiert und dann wieder abgebremst. Je nach Flugstil ist das eine FBL viel leichter auf den eigenen Geschmack einzustellen als ein anderes.

hm, ich habe drei 600'er. In einem das 3Digi, im zweiten das Microbeast und im dritten das VStabi. Geflogen bin ich noch zwei weitere, das AC3X und das Futaba CGY-750. Wenn alle gut eingestellt sind, dann sind fast alle gleich, nur dass das Microbeast eher auf Stabilität setzt und somit die "Paddelstangensimulation" weg lässt. Was mir persönlich besser gefällt.
Das VStabi setzt eher auf lebendiges Fliegen. Also hat eher "Paddelsimulation" aktiviert. Das kann man eigentlich bei allen einstellen. Diese Simulation ist nur ein rücklaufendender I-Anteil der Achsen von der Taumelscheibe. Das kann eigentlich jedes System. Das ist Geschmackssache. Der Unterschied, wenn alle Systeme optimal eingestellt sind, liegt am Rücklaufenden I-Anteil, am Direktanteil, sowie der Drehrate und Expo. Eigentlich sind alle diese vier Parameter einstellbar. Sogar beim Microbeast, da heißt es für Laien nur etwas verständlicher. Also, eigentlich kann man mit allen Systemen ein fast gleiches Fluggefühl hervorrufen. Ich persönlich bin ein Microbeast-Fan, da es für mich faszinierend ist, wie die Jungs, dieses System so perfekt und einfach hinbekommen haben. M. E. ist das 3Digi ist das anspruchsvollste. Da kann man alles einstellen, man hat ca. für jede Achse 100 Parameter + Setup ca. 200 Parameter. Beim 3Digi kann man machen was man will, das macht es so interessant. Aber wenn es perfekt eingestellt ist, dann fühlt es sich an wie das Microbeast ;-) -oder mit Paddelstangensimulation (also, I-Verlauf kleiner 128) so wie das V-Stabi. -aber beim VStabi kann man ruckzuck, die Paddelstangensimulation auch deaktivieren, dann fliegt es auch so wie das MB ;-)

Also eine Simulation der Stabis, halte ich für überflüssig, denn diese werden bereits simuliert und man kann eh bereits alle Parameter im neXt ändern.

Geilo, probier ich gleich aus, man sieht sich im Chat.

Hallo Klaus,

die Beta gefällt mir sehr gut. Aufgrund von Spaßfaktor zwecks Styroporstangen zerschneiden, was du ja evtl. mal einbauen willst, habe ich mal wieder die Trainigsboxen eingeblendet. Diese lassen sich bei mir mit "r" nicht wieder auf ihren Platz zurück stellen, nur so als Anmerkung.

Gruß
Bernd

Schön,
Kommt auch bald der Logo 700 raus?

(Freu mich schon lang drauf :D )

Grüße
Marek

Hammer Danke!

Freu mich schon drauf!

Hallo,

ich bin kein Autorotationsexperte und von daher bin ich mir nicht sicher ob ich diverse Fehler mache. Ich schaffs kein bisschen dabei irgendwie wieder Drehzahl z.B. durch flairen aufzubauen. An ein oder 2 Flips während der Auro sind nicht zu Denken ohne extrem Parameter zu verstellen. Kann vielleicht jemand mal ein Video einer Auro mit 2-3 Flips oder Rollen und dabei eingeblendeter Pitchstellung und Drehzahl posten?

Grüße Bernd

Halllo Klaus,

keine Ahnung ob das auch mit der "Wirkungsgradkurve für die Beschleunigung des Rotors" zu tun hat. Was mir noch unrealistisch vorkommt ist das Abbremsverhalten z.B. bei Rainbows. Hier bekommt man schon einen mächtigen Bremsruck zustande, indem man Vollpitch am Ende des Rainbows leicht zurück nimmt, aber hierbei immer noch weit im gleichen Vorzeichenbereich bleibt. Man kann den Heli quasi nicht langsam durch Rausnahme von Pitch stoppen, hier passiert immer ein "Ruck". Habe viele Parameter durchprobiert, finde passt alles gut. Der einzige Parameter der dies wirklich positiv beeinflusst ist "Abkühlen". Default bei allen Helis im Moment 12. Finde ab 20 oder höher wird dieses, meiner Meinung nach komische Verhalten, sehr viel weniger, außer das der Motor halt stärker einbricht. Wenn man dies aber durch etwas mehr Leistung kompensiert fliegt sich das ganze finde ich sehr viel besser. Bitte auch mal Traveling Flips mit Vollpitsch versuchen, und am Parameter "Abkühlen" spielen. Diese lassen sich durch das oben beschriebene Verhalten bei kleinen "Abkühlen" Werten praktisch nicht mehr fliegen. Das ganze mit linearer Pitchkurve probieren, da das Verhalten sonst sehr kaschiert wird.

Ansonsten gefällt mir alles sehr, sehr gut ...wenn ich jetzt noch einen Drehzahlaufbau in einer Auro schaffe (liegt vielleicht auch an mir?) und der Logo 700 noch Farbe bekommt ...

edit: was mir noch einfällt, irgendwann gabs bei einem Update auch ein aggresiveres Ansprechverhalten um Pitchmitte, vielleicht spuckt auch das mit rein? Berechnung?

Viele Grüße
Bernd