da ich den Rundflug im neXt noch etwas für unecht halte, versuchte ich mal ein Setup zu erstellen, so wie es sich für mich mehr realer anfühlt. Bitte postet doch eure Meinungen, wie sich der 600'er mit diesem Setup fliegt. Ich will Funnels in allen möglichen Lagen lernen und deswegen das Setup:
PS.: hm, ich probiere gerade die neue Version aus (1.292) und es fühlt sich besser an, als mein obiges Setup. Hat Klaus am Rundflug was geändert oder bilde ich mir das alles nur ein?
Blade 130x, Align T-Rex 450 Pro, T-Rex 600 EFL Pro
habs gerade auch versucht, und ich habe auch schon die ganze Zeit über das meiner Meinung nach eigenartige Rundflugverhalten "gemault". Kann nur sagen, das ich jetzt auch ein viel besseres Gefühl habe, ist sehr subtil aber wenn du z.B. die Flugphasen auf deine Funke legst und ein setup kopierst und da die Kreisel abschaltest kannst du ganz gut vergleichen wenn du während des Fluges mal hin und her schaltest. Habs gerade Versucht und bin ziemlich begeistert.
so ging es mir doch auch, als ich die Kreisel das erste mal flog. Deshalb habe ich das Update vorgezogen und den T-Rex 550 DFC um ein paar Tage nach hinten verlegt.
Die Kreisel setzen ja die vom Piloten vorgegebene Winkelgeschwindigkeit um und stabilisieren dabei auch die gemessenen Winkel und die Rotationsgeschwindigkeit. Pro Achse sind es zwei Kreisel.
Das kann ich mir sehr gut vorstellen, dass dadurch das Rundflugverhalten reeller wird, da der echte Heli ja auch diese Kreiselfunktionen hat.
Viele Grüße, Klaus
Voodoo 700, T-Rex 700E, T-Rex 450 DFC, Katana S 33%
bin gerade echt nur am hin und her schalten ...und plötzlich klappen Figuren wie piroloops (will nicht sagen, dass ich die wirklich kann :), snake usw. um welten präziser. Hut ab!! Eine kleine Erklärung über das Verhalten der Parameter in 2 Sätzen wäre schön.
wau, vielen Dank! Das muss ich auch noch mal in Ruhe austesten. Der erste Eindruck, des Updates 1.292 ist absolut genial! Die Kreisel haben den neXt ja wirklich richtig gut getan! :-)
Danke, Gruß johno
Blade 130x, Align T-Rex 450 Pro, T-Rex 600 EFL Pro
- Winkel betrifft das Umsetzen des Steuerbefehls und der Winkelstabilisierung. - Geschwindigkeit betrifft die Drehgeschwindigkeit des Helicopters.
- P ist immer die für eine Korrektur zur Verfügung gestellte Kraft. Mit dieser Kraft wird die aktuelle Abweichung vom Sollwert korrigiert. - D ist ein Speicher in dem die Abweichung der vorherigen Korrektur zum Sollwert enthalten ist. Diese Kraft kommt zu P (aktuelle Korrektur) dazu und bewirkt eine schnellere Korrektur auf den Sollwert als ohne D.
Die selben Korrekturkräfte für Winkel und Geschwindigkeit bewirken eine sehr ausgewogene Kreiselwirkung. Wenn man die Kraft für die Geschwindigkeitskorrektur höher einstellt, korrigiert der Kreisel härter bzw. schneller. Wenn man die vorgegebene Kraft für den Winkel verringert, korrigiert der Kreisel weicher. Das hört sich kurios an, ist aber von den Ausgangswerten abhängig.
Viele Grüße, Klaus
Voodoo 700, T-Rex 700E, T-Rex 450 DFC, Katana S 33%
den T-Rex 600 DFC habe ich ein paar mal geflogen und kenne ihn deshalb nicht so gut. Deshalb besteht tatsächlich Nachbesserungsbedarf an unserer Voreinstellung. Meiner Meinung nach ist Dein Setup näher am originalen Flugverhalten.
Viele Grüße, Klaus
Voodoo 700, T-Rex 700E, T-Rex 450 DFC, Katana S 33%
mein Setup oben, ist mit der aktuellen Version vom neXt mehr oder weniger hinfällig. Ich hatte da eigentlich nur die Widerstände verringert (da mir der Rundflug zu stark abgebremst wurde), etwas die Power und Drehraten mit Expo angepasst. Aber jetzt mit der Version 1.292 ist der neXt im Rundflug wirklich viel besser geworden. Ich fliege jetzt mit deinen Standardeinstellungen, nur mit etwas mehr Expo am Heck und etwas weniger Motorleistung und ein paar Prozent mehr Drehzahleinbruch. So ist es ein super Trainings-Setup!
Zum Kreisel: Also, eigentlich ist es eine normale PID-Regelung? Trifft zumindest auf deine Beschreibung zu, nur dass es keinen I-Anteil zum Ändern gibt. Warum eigentlich nicht? Wenn man I auf Null stellt, hat man halt am Heck den Normal-Modus mit Windfahneneffekt. Aber egal, braucht man nicht wirklich.
Was ich nicht so ganz verstehe, deine Unterteilung in zwei Kreisel pro Achse mit "Winkel" und "Geschwindigkeit". Der eigentliche Kreisel ist also "Winkel"? Da jeder Kreisel natürlich noch den Parameter: "Drehrate" benötigt, hast du das zusätzlich mit einer separaten P(I)D-Regelung implementiert?
Gruß johno
Blade 130x, Align T-Rex 450 Pro, T-Rex 600 EFL Pro
ja, es ist eine normale PID Regelung. I habe ich zur Vereinfachung fest eingestellt. Auf Wunsch kommt so ein PID Controller auch noch auf Pitch da die neuen FBL Systeme ja auch 8 Kreisel haben.
Die Regelung wird wesentlich schneller und präziser, wenn man nicht nur den Winkel per PID Controller stabilisiert, sondern auch die Winkelgeschwindigkeit. Das machen auch die neuen FBL Systeme so.
Viele Grüße, Klaus
Voodoo 700, T-Rex 700E, T-Rex 450 DFC, Katana S 33%
ich hab mir zum Testen die Version 1.342 als Demo zugelegt und muss sagen ich bin von dem Programm echt begeistert. Einen schon bestellten vergleichbaren Sim hab ich doch glatt zurückgeschickt und will mir nun den neXt zulegen. Davor hab ich aber noch einen Punkt der mich derzeit doch sehr stört, vielleicht hab ich den Einstellpunkt noch nicht gefunden oder der neXt unterstützt es aber nicht was schade wäre.
Als Anfänger ist es ganz angenehm wenn für den Rundflug der Kreise nur auf Normal Setup steht, also kein HH Modus. Wie in einigen Beiträgen zuvor wird es auch für gewisse Flugfiguren dann ebenfalls benötigt.
Wie kann ich das "normale" Kreiselverhalten z.B. an dem TRex 600E Pro DFC einstellen? Ich flieg die Kiste in Realität und der Sim hat da noch so seine Abweichungen.
Ach ja, im gleichen Zuge ist mir der fehlende Windeinfluss auf das Heck aufgefallen, evtl. aber auch auf den fixen HH- Modus zurückzuführen.
in der Simulation ist momentan nur der Heading Lock Modus enthalten und zu kleine Heckblätter werden im Moment auch nicht simuliert.
Dieser Punkt steht aber schon auf der ToDo Liste. Beim T-Rex 700 flieg ich immer 5 mm längere Heckblätter um Fehlfunktionen auszuschließen. Da die Fehlfunktionen aber doch einige Piloten wünschen sind die auch in der ToDo Liste.
Das Setup des echten 600ers würde ich aber an Deiner Stelle trotzdem auf Funktionalität tunen, das heißt entweder ein FBL einbauen das mit den originalen Blättern hält oder einfach 5mm mehr drauf. Danach hast Du ein bombig stehendes Heck.
vielen Dank für dein schnelles Feedback. Kann man grob sagen wann dieser Punkt der ToDo Liste in Angriff genommen wird. ;-)
Mit dem Setup meines echten TRex 600 EFL Pro bin ich ganz zufrieden, wobei ich aber noch Anfänger bin, verbaut sind ausschließlich die originalen Komponenten, d.h. 12s Setup mit Castle Creation 80HV, Align FBL Kopf, 3G Hauptrotorblätter und ein 3G FBL System. Mit dem 3G System bin ich nicht ganz so zufrieden da es von Tag zu Tag eine leicht andere Driftneigung zeigt.
Da das 3G auch ein Software- Bug in der Heckanlenkung hat, Kennlinie vom Sender wird nicht linear umgerechnet sondern hat an einer Stelle einen totalen Sprung, überlege ich mir ein 3GX zuzulegen, ist dies besser, hast du da einen Vergleich?
kauf dir ein Microbeast (bekommt man mittlerweile gebraucht für um die 80,- Euro). Da hast was vernünftiges! Ich würde die Finger vom 3G und 3GX lassen. Das neue GPro ist wieder echt gut, hätte nicht gedacht, dass Align das doch noch geschafft hat ;-)
Gruß johno
Blade 130x, Align T-Rex 450 Pro, T-Rex 600 EFL Pro
das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen. Die 600er bei uns haben alle das MicroBeast drin. Das mangelhafte Heck war beim 3G und 3GX immer die Ursache für den Tausch. Das MicroBeast ist auch einfach einzustellen. Das heißt, einbauen, Funke auf H1 und alles neutral, Beast nach Anleitung konfigurieren, Kreiselempfindlichkeit and er Funke so einstellen, dass es am MicroBeast am Ende der ersten Reihe steht und Fliegen... und natürlich an einem neutral fliegenden Heli Spaß haben.
Ich möchte hier ehrlich antworten: Bei mir hat das Simulieren von Heckfehlfunktionen keine hohe Priorität. Es ist sicher dass ich es einbaue, aber wann genau das ist weiß ich nicht... vermutlich Anfang nächstem Jahr. Ich jedenfalls würde nicht mit einem Hubschrauber fliegen bei dem ich die Windrichtung am Heckverhalten erkennen kann. Da hat man ja dann alle Hände mit dem Stabilisieren des Hecks zu tun.
danke für die zwei schnellen Antworten und die klaren Worte was das 3G und das 3GX angehen.
Wenn man sich daran gewöhnt hat alles mit HH zu fliegen dann passt der neXt perfekt. Ich als Anfänger hab mich zwar in Realität beim Rumschweben sehr an den HH Modus gewöhnt, für die ersten weitläufigen Kurvenflüge dann aber den Ratschlag bekommen dies im Normalen Modus zu machen da sich dann das Heck per Leitwerk besser nachzieht. Wenn ich aber die Antworten so lese scheint es bei Profis aber nicht gewollt zu sein im Normalen Modus zu fliegen.
Wenn ich es weis dann ist es nur eine Frage der Übung, die mach ich jetzt mal im Sim und dann schau ich ob es in Realität genauso klappt.
3G wird noch solange drin bleiben bis es mich wirklich stört, so schlimm empfinde ich es im HH Modus nicht wirklich.
